1005 гк рф и коллекторы

Правомерно ли коллектора увеличили долг?

Добрый вечер! вопрос такой : брал потребительский кредит отдал не всю сумму банк отдал договор коллекторам в банк должен был одну сумму коллектора увеличили ее в 2.5 раза что делать? Если я погашу задолженность банку.

Ответы юристов (4)

Вы уточняли в банке, на основании какого договора (агентского или цессии) были «привлечены» коллекторы?

Уточнение клиента

17 Марта 2016, 20:34

Есть вопрос к юристу?

для начала уточнить непосредственно у кредитора — на каком основании (на основании какого именно договора) были «привлечены» коллекторы

Уточнение клиента

А дальше после того как узнаю?

17 Марта 2016, 20:41

А когда вы брали кредит? И что прописано в договоре? Чтобы полностью ответить на ваш вопрос, необходимо ознакомиться с документами.

С уважением, Олег

Если Ваш долг передан на взыскание коллекторам по агентскому договору — платить нужно банку. Если же договор «продан» коллекторам полностью (по договору цессии), то в этом случае платить нужно коллекторскому агентству.

Нужно смотреть сам договор, какие в нём предусмотрены пени и штрафы, чтобы понять, почему сумма долга выросла в 2,5 раза.

Рекомендую направить коллекторам письмо:

Куда и КОМУ: коллекторам
ОТ (тут укажите свои данные)

Заявление

В соответствии со ст. 385 ГК РФ «Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу».

В соответствии с ч.2 ст. 385 ГК РФ кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования.

В соответствии со ст. 389 ГК РФ уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершенна в соответствующей письменной форме.

В соответствии с ч.3 ст. 55 ГК РФ руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют в интересах юридического лица на основании доверенности.

Представительства и филиалы должны быть указаны в учредительных документах создавшего их юридического лица и действуют на основании учрежденных им положений. На основании вышеизложенного для установления факта законности права требования (для установления факта, того, что организация действует по агентскому договору и является законным представителем кредитора) предлагаю в срок «указать срок предоставления документов» представить в мой адрес следующие документы:

1. Заверенную копию учредительных документов.

2. Копию положения о создании филиала или представительства (если общаетесь с представительством).

3. Доверенность, выданную руководителю филиала или представительства.

4. Доверенность, выданную сотруднику организации, который ведёт со мной переговоры и обрабатывает мои персональные данные, либо заверенную копию приказа о приёме на работу данного сотрудника.

5. Заверенную копию кредитного договора.

6. Заверенную копию договора цессии с приложением (если договор цессии). Заверенную копию агентского договора (ст. 1005 ГК РФ).

7. Заверенную копию поручения по агентскому договору.

8. Заверенную копию лицензии Роскомнадзора (обработка персональных данных).

9. Заверенную копию движения денежных средств по счёту.

10. Расчёт сумм задолженности.

Настоящий запрос документов и информации не является согласием на обработку моих персональных данных, равно как и не является согласием с требованиями, предъявленными Вами.

«____» _________________ 2016г. ФИО

Как правило, после получения такого письма, коллекторы замолкают.

Если я погашу задолженность банку.
Тимур

Вначале нужно выяснить, кому Вы должны и по какому договору, ознакомиться с расчётом суммы долга и сопоставить их с условиями кредитного договора, который Вы подписывали.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Ст. 1005 ГК п. 1 РФ Агентский договор и Ст. 382 ГК — цессия

Подскажите правомерно ли поступает коллекторское агентство совершая действия (звонки мне, работодателю, третьим лицам и т.д.) требую погасить задолженность перед банком, получив мои персональные данные от банка? Мотивируют это ст. 1005 ГК РФ — по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридич. и иные действия. Не угрожают как бы, просто требуют погасить задолженность (не основной кредит, а проценты за просрочку, правда на реквизиты банка а не их) приводя в пример негативные последствия за отказ погашать задолженность. И что такое цессия?

Ответы юристов (3)

Добрый день. Цессия, если не юридическим языком, это замена одного кредитора на другого. Т.е. Задолженность должника Банк может продать коллекторам, и потом должник должен будет выплачивать долг не банку а коллекторам.

Что касается агентского договора. Коллекторы могут заключать такие договоры и оказывать услуги по взысканию долгов банкам.

А затем жаловать на банк в ЦБ РФ и т.д.

Лучше вести диалог с банками, они дорожат своей репутацией и не допускают превышения полномочий (угроз и т.д.)

Так же вам не стоит ничего платить, а лучше вывести спор в суд. В суде Вы сможете снизить размер неустойки и штрафов, добиться рассрочки исполнения решения суда.

Уточнение клиента

Если банк продал долг коллекторам, то я обязан выплачивать долг (кредит, штраф и задолженность) уже на реквизиты коллектор. агентства которые они мне предоставят — это в случае цессии? А коллектора не имеют право звонить мне с напоминаниями по задолженности или все таки имеют, какие им полномочия дает агентский договор в случае договора между банком и колл центром?

14 Августа 2014, 21:40

Есть вопрос к юристу?

Агентский договор дает им право звонить вам и слать смс от имени банка, а также выезжать к Вам на работу, домой с вопросами о сроках погашения займа.

Кроме того, имейте ввиду если сотрудники банка передали информацию коллекторам, а те звонят и говорят о наличии между заемщиком и банком договорных отношений — это разглашение банковской тайны (как вариант можно написать жалобу в Центробанк РФ, т.к. никто не имеет права знать об этом кроме заемщика и банка), если при этом требуют с них оплаты – то это уже вымогательство. И в этом случае Ваши родственники могут обратиться в полицию. Лучше, конечно, записать имя звонившего Вам сотрудника банка, или, если он сам не представляется, то настойчиво, но вежливо просить его представиться. Жалобу можно подать как на банк в целом, так и на конкретного сотрудника.

Обратитесь в банк и уточните передавался ли Ваш долг коллекторам.(в этом случае Вас должны были об этом заранее уведомить). Если же это действительно звонят не сотрудники банка, а коллекторы, то жаловаться нужно не в Центробанк, а в НАПКА (http://www.napka.ru/)

Договор цессии это продажа долга, по нему будут работать коллекторы и платить уже Вы должны им, а не банку.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Могут ли коллекторы приходить домой к должнику?

В 2004 году был взят товарный кредит банк «Русский стандарт», оформила на себя по просьбе друзей. Я не помню на какой срок брали, т.к. все бумаги у них на руках. Последние три месяца они перестали оплачивать кредит, образовалась задолженность 9850 руб. В итоге «друзья» исчезли и все повисло на мне. Мне звонили из банка, но у меня не было таких средств оплатить кредит. В суд на меня не подавали, были только звонки и письменные уведомления.

Я слышала, что в 2007 (точно не знаю в каком) году была долговая амнистия, правда ли это? И что это означает? В итоге банк мне перестал звонить и писать, где-то в 2009 году по мою душу объявились коллекторы. Прислали письмо, в котором пишется, что они перекупили мою задолженность у банка и теперь я должна им оплатить кредит. Последнее письмо от них сего года, в нем они приглашают меня на судебное заседание в Москву (учитывая, что я живу в Красноярске). Угрожают мне, что придут домой с участковым и конфискуют имущество. Квартира принадлежит по 1/2 мне и родственнице. Я воспитываю ребенка (5 лет) одна, не работаю, т.к. ребенок не ходит в садик, живу с родственницей, она переживает за свое имущество.

Подскажите, пожалуйста, имеют ли они право требовать от меня выплаты задолженности? Разве без решения суда можно приходить домой и конфисковать имущество? Что мне нужно делать в такой ситуации? Спасибо Вам!

P.S. Могу ли я обратиться в банк, чтобы договориться о возврате задолженности именно в банк, а не коллекторам? Амнистия должникам по кредитам действительно была, и это означает,что перед банком я чиста?

Другие статьи:  Пособие к снип по сейсмике

Ответы юристов (3)

Ситуация, которая происходит у Вас встречается сейчас достаточно часто.
Хочу сразу заметить, что коллекторы не имеют права конфисковать (правильнее — арестовать) ваше имущество, такое право есть только у судебных приставов и только по решению суда.
Есть несколько способов, как прекратить общение с коллекторами:

1. Просто не отвечайте на их звонки или же просто смените номер телефона, а в случае приезда к вам коллекторов, обращайтесь в милицию и в прокуратуру;

2. Всякие письменные уведомления, которые приходят к вам от коллекторов — это полная чушь, вы имеете право знать о них все (на каком основании они требуют у вас погашения долга по кредиту, на каком основании они вообще работают и т.п.). Ниже приведу текст письма, которое этих коллекторов сильно озадачит и на долгое время они от вас отстанут (может и на всегда, в практике и такое случалось):

Куда и КОМУ: коллекторам (здесь укажите их адрес, их наименование и т.п.)

ОТ (тут укажите свои данные)

В соответствии со ст. 385 ГК РФ «Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу».

В соответствии с ч.2 ст. 385 ГК РФ кредитор уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования.

В соответствии со ст. 389 ГК РФ уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершенна в соответствующей письменной форме.

В соответствии с ч.3 ст. 55 ГК РФ руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют в интересах юридического лица на основании доверенности.

Представительства и филиалы должны быть указаны в учредительных документах создавшего их юридического лица и действуют на основании учрежденных им положений.

На основании вышеизложенного для установления факта законности права требования (для установления факта, того, что организация действует по агентскому договору и является законным представителем кредитора) предлагаю в срок «указать срок предоставления документов» представить в мой адрес следующие документы:

1. Заверенную копию учредительных документов.

2. Копию положения о создании филиала или представительства(если общаетесь с представительством).

3. Доверенность, выданную руководителю филиала или представительства.

4. Доверенность, выданную сотруднику организации, который ведет с вами переговоры и обрабатывает ваши персональные данные, либо заверенную копию приказа о приеме на работу данного сотрудника.

5. Заверенную копию кредитного договора.

6.Заверенную копию договора цессии с приложением (если договор цессии). Заверенную копию агентского договора (ст. 1005 ГК РФ).

7. Заверенную копию поручения по агентскому договору.

8. Заверенную копию лицензии Роскомнадзора (обработка персональных данных).

9. Заверенную копию движения денежных средств по счету.

10. Расчет сумм задолженности.

Настоящий запрос документов и информации не является согласием на обработку моих персональных данных, равно как и не является согласием с требованиями, предъявленными Вами.

Как правило, после получения такого письма, коллекторы замолкают.

Для прояснения ситуации и для более полного ответа, мне необходимо знать, когда был совершен последний платеж по кредиту. Если вы сможете мне ответить, я смогу Вам помочь больше.
С уважением,

Алексей Алеферко.
p/s Не бойтесь коллекторов, есть все законные способы заставить их замолчать!

Уточнение клиента

Большое Вам спасибо,Алексей за ответ. Я не помню,когда был последний платеж,скорее всего,когда я видела «друга» последний раз- это в октябре 2004 года.

24 Ноября 2012, 10:20

Есть вопрос к юристу?

В таком случае, Ирина, вам вообще опасаться нечего.
Так как сроки исковой давности по требованию от вас уплаты долго все истекли (прошло более трех лет статья 196 ГК РФ)! Если вдруг коллекторы обратятся в суд с исковыми требованиями об оплате Вами долга, вы смело заявляете ходатайство об отказе в исковых требованиях коллекторам в связи с пропуском сроков исковой давности. Практика отработана! Не переживайте!

Уточнение клиента

Очень Вам признательна!

24 Ноября 2012, 12:29

Спасибо,
Если у Вас будут вопросы, обращайтесь.
Буду рад помочь.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Должен ли банк, предоставить мне документы о продаже долга?

Добрый день! На телефон поступил звонок, в котором автоинформатор сообщил мне, что банком принято решение о продаже моего долга сторонней организации для взимания долга. Должен ли банк предоставить мне письменный вариант договора со сторонней организацией, которой собираются продавать мой долг или достаточно уведомления меня по сотовому телефону от автоинформатора. При чем сообщение пришло не на мой номер, а на номер постороннего человека.

Ответы юристов (7)

Татьяна, основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу предусмотрены ст. 382 ГК РФ.

Частью 1 этой статьи предусмотрено, что право (требование), принадлежащее на основании обязательства кредитору, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или может перейти к другому лицу на основании закона.

В части 3 этой же статьи указано, что если должник не был уведомлен в письменной форме о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим неблагоприятных для него последствий.
Таким образом, Вам должны направить письменное уведомление об уступке права требования.

Уточнение клиента

спасибо Вам за ответ.

подскажите, агентский договор — что может коллектор по этому договору?

Поступают угрозы, оскорбления, грозят начать обзвон соседей, родственников. На мою просьбу прислать мне копию договора говорят, что я много хочу и не имею никакого права чего-либо требовать. Когда я прошу полностью представиться и назвать адрес организации, слышу в ответ оскорбления.

17 Февраля 2016, 13:53

Есть вопрос к юристу?

порядок перехода прав кредитора другому лицу регламентируется главой 24 § 1 Гражданского кодекса РФ.

Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором. Должник должен быть уведомлен о передаче прав.Форма уведомления — письменная, но закон не регламентирует, какие именно сведения должны быть указаны. Уведомление Вы можете получить как от банка, так и от нового кредитора.

Статья 385. ГК РФ. Уведомление должника о переходе права

1. Уведомление должника о переходе права имеет для него силу независимо от того, первоначальным или новым кредитором оно направлено.
Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до предоставления ему доказательств перехода права к этому кредитору, за исключением случаев, если уведомление о переходе права получено от первоначального кредитора.
2. Если должник получил уведомление об одном или о нескольких последующих переходах права, должник считается исполнившим обязательство надлежащему кредитору при исполнении обязательства в соответствии с уведомлением о последнем из этих переходов права.
3. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право (требование), и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления этого права (требования).

Предоставлять Вам копию договора о передаче прав закон не предусматривает,

При получении уведомления, обратите внимание на реквизиты нового кредитора.

Прошу Вас отметить, был ли мой ответ Вам полезен

Уточнение клиента

Спасибо за ответ, позвольте задать еще один вопрос:

в своем ответе Вы говорите об уведомлении. Мне должны прислать какое-либо уведомление либо достаточно сообщения, которое я не получала, получил совершенно другой человек, а на мой номер звонков не было.

17 Февраля 2016, 13:47

Уведомление в письменном виде

Татьяна Николаевна, уведомление должно быть направлено Вам именно в письменной форме.

Не исключаю ситуацию с мошенниками (но не надо паниковать). Информацию о том, переданы права банком или нет, Вы можете получить непосредственно в банке. И конечно не по телефону, а возможно и направить (принести) им письменный запрос. Сдать запрос Вы имеете право в любой офис банка (не обязательно обращаться в головной офис)

Прошу Вас отметить, был ли мой ответ Вам полезен

Уточнение клиента

То есть значит, что существует агенсткий договор или еще какой, мне должны сообщить уведомлением в письменном виде? Я прошу их предоставить мне такой, в ответ слышу только угрозы и оскорбления, запугивания и психологические атаки. Как правильно сформулировать свою просьбу на предоставление уведомления при разговоре со звонящими.

17 Февраля 2016, 14:06

Татьяна Николаевна, передача прав кредитора (договор цессии) — это одно. (382 ГК РФ) Это фактически продажа долга другому лицу.

Агентский договор — это другое. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала. (ст. 1005 ГК РФ)

В любом случае, пока Вы не получили от банка никакого уведомления, а якобы «коллекторы» требуют исполнения вашего кредитного обязательства, предлагаю Вам написать жалобу в Центральный Банк РФ. Укажите, что поступают угрозы от кредитора — это действительно так, поскольку уведомления Вы не получали, а Ваши данные о договоре и Ваши личные могут быть известны ТОЛЬКО банку.(банку «мало не покажется»).

Другие статьи:  Норма лицензия

Прошу Вас отметить, был ли мой ответ Вам полезен

Уточнение клиента

спасибо огромное, могу к Вам еще обратиться в последствии с вопросом, если возникнет необходимость?

17 Февраля 2016, 14:25

Помогу, если это будет в моей компетенции.

Уточнение клиента

простите за назойливость, но такой вопрос появился. Прямо сейчас капназдор, действующий по их словам от банка Русский стандарт, позвонили на работу. на мою просьбу выслать мне уведомление о передаче моего долга начали зачитывать море всяких статей. как защитить себя от таких звонков, никакого уведомления от банка я не получала, хотя они утверждают, что отправляли мне его по почте и все претензии я должна предъявить к Почте России.

17 Февраля 2016, 15:24

2. (одновременно с п.1) запрос в банк Русский стандарт (письменно). Вручаем под расписку или почтой с подтверждением вложения. По квитанции об отправке можно отследить время получения письма.

3. жалобу в ЦБ РФ, если не получаем ответ от банка РС

ЦБ формально не может предпринимать каких-либо мер по поводу звонков (Вы получите формальную отписку), но по внутренним отделам — реакция должна быть.

По поводу звонков, могу пожелать Вам ГРОМАДНОГО терпения и спокойствия.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Что означает продажа договора третьим лицам по статье 382 ГК РФ?

Добрый день. К маме на тел.пришло такое сообщение:Принято решение о продаже вашего договора №18/948 третьим лицам, по ст. 382 ГК РФ.

«РОСДЕНЬГИ» тел. 88002005051″

Как это понять. Номер указанный в смс не отвечает.

(Ранее в банке брат брал деньги в кредит и не мог заплатить. Они в долгое время звонили маме и теперь прислали данное смс)

Ответы юристов (4)

ст. 382 ГК РФ о передаче права требования, т.е право требования денег по кредиту было передано первоначальным банком третьему лицу

Уточнение клиента

Жанна,скажите пжл 3 лицо-это коллекторы?

17 Апреля 2017, 15:29

Есть вопрос к юристу?

Да кто угодно, но на практике — да, в основном это коллекторы.

Таким образом, банк уведомляет вас о том, что он продал долг вашего брата микрофинансовой или иной организации.

Это называется уступка права требования (цессия).

Дело в том, что должника обязаны уведомить об уступке права требования. В противном случае, новый кредитором не в праве будет требовать с должника возвращение долга до его уведомление.

Гражданский Кодекс РФ Статья 385. Уведомление должника о переходе права

1. Уведомление должника о переходе права имеет для него силу независимо от того, первоначальным или новым кредитором оно направлено.
Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до предоставления ему доказательств перехода права к этому кредитору, за исключением случаев, если уведомление о переходе права получено от первоначального кредитора.
2. Если должник получил уведомление об одном или о нескольких последующих переходах права, должник считается исполнившим обязательство надлежащему кредитору при исполнении обязательства в соответствии с уведомлением о последнем из этих переходов права.
3. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право (требование), и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления этого права (требования).

Рекомендую вам требовать полноценного письменного извещения по месту регистрации вашего брата и отрицать получения данных СМС. Просто СМС, высланная на номер вашей матери, тем же судом не будет признана полноценным извещением. Также ваш брат вправе требовать письменные доказателсьтва перехода уступки права требования.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Статья 1005. Агентский договор

1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.

По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.

По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.

2. В случаях, когда в агентском договоре, заключенном в письменной форме, предусмотрены общие полномочия агента на совершение сделок от имени принципала, последний в отношениях с третьими лицами не вправе ссылаться на отсутствие у агента надлежащих полномочий, если не докажет, что третье лицо знало или должно было знать об ограничении полномочий агента.

3. Агентский договор может быть заключен на определенный срок или без указания срока его действия.

4. Законом могут быть предусмотрены особенности отдельных видов агентского договора.

Комментарий к Ст. 1005 ГК РФ

1. Комментируемая статья содержит легальное определение агентского договора, из которого следует, что агентский договор является консенсуальным, взаимным и возмездным. Агентирование может быть построено с использованием либо модели договора поручения (если агент действует от имени принципала), либо модели договора комиссии (если агент действует от собственного имени). Несмотря на использование моделей договоров поручения и комиссии, агентский договор является самостоятельным и не может рассматриваться в качестве разновидности указанных договоров.

2. Предмет агентского договора составляет оказание посреднических услуг. Формулировка «юридические и иные действия» позволяет принципалу поручать агенту осуществление любых действий, в том числе по совершению сделки, принятию и передаче имущества, проверке условий выполнения договора и т.п. Как и в договорах поручения или комиссии, действия агента должны быть конкретизированы в указаниях принципала, например, путем указания видов и характера заключаемых сделок, порядка и условий предоставления услуг и т.п. Действия агента также могут быть и фактическими, которые, однако, должны носить вспомогательный, обслуживающий характер по отношению к его юридическим действиям.

3. Сторонами в агентском договоре являются агент и принципал. Хотя деятельность агента связана в большинстве случаев с осуществлением предпринимательства, в законе нет прямого указания на то, что агент должен иметь статус предпринимателя. Агент хозяйственно самостоятелен, всегда выступая как самостоятельный субъект гражданского оборота независимо от того, действует он от собственного имени или от имени принципала. При этом, как бы ни выступал агент в отношениях с третьими лицами, экономический результат совершенных агентом сделок всегда падает на принципала.

4. Закон не предусматривает специальных требований, предъявляемых к форме заключения агентского договора, из чего можно сделать вывод, что правила заключения и оформления агентского договора должны соответствовать общим правилам ГК РФ.

5. Агентский договор может порождать особую форму представительства, при которой не предусматривается обязанность принципала выдавать агенту доверенность. Для совершения действий от имени принципала агенту достаточно иметь заключенный в письменной форме агентский договор, в котором предусмотрено правомочие агента действовать от имени принципала (п. 2 комментируемой статьи). Последний может опровергнуть эту презумпцию, доказав, что третье лицо знало или должно было знать об ограничениях полномочий агента.

6. Агентский договор может заключаться по усмотрению сторон как на определенный срок, так и без указания срока. Одним из отличительных признаков агентского договора является его длящийся, по сравнению с поручением и комиссией, характер: данный договор всегда охватывает своим действием определенный промежуток времени.

Агентский договор, как правило, не содержит указания на выполнение агентом какого-либо разового поручения, напротив, подразумеваются многократно повторяющиеся длящиеся действия агента.

7. Особенности отдельных видов агентских договоров могут быть установлены законом. Например, особенности деятельности морского агента предусмотрены Кодексом торгового мореплавания РФ , деятельность агентов на рынке ценных бумаг регламентирована Законом о рынке ценных бумаг и т.п. Важно подчеркнуть, что комментируемая статья устанавливает ранг нормативного акта, которым могут быть предусмотрены особенности деятельности агента. Таким актом, согласно п. 4 комментируемой статьи, может быть закон.

———————————
Собрание законодательства РФ. 1999. N 18. Ст. 2207.

Банк-коллектор-коллектор

Насколько знаю я, то если вам не предоставляют договор цессии,то вы вообще даже разговаривать с никаким КА не должны.По сути вся работа КА сводится к запугиванию по телефону,если в Европе например деятельность КА совершенно другая.

КА в Европе не тупо звонят и терроризируют человека, как в России даже если денег нет.Там это детективы, они собирают о вас информацию,что вы покупаете, в каких клубах отдыхаете и насколько вольготный образ жизни ведёте.Затем на суде показывают доказательства,что человек покупает автомобили, отдыхает по дорогим клубам и так далее. То есть совершенно заёмщик не похож на того,кто сидит без денег.

В России же вас просто затюкают по телефону, есть у вас деньги или нет,но их это не волнует,к вам будут продолжать вмешиваться в вашу частную жизнь, в Европе это безумие просто будет.,сразу дадут таким настойчивым по зубам,за вмешательство в личную жизнь.Вот и приходиться забугорным агентсвам вести себя ниже травы, играя лишь роль детектива подсматривальщика за вашей жизнью.

В России же привыкли к народу относиться как к быдлу,потому приложение на телефон«Антиколлектор» был разработан Евгением Пятковским из Новосибирска.

Деятельности компаниям по сборам долгов препятствует мобильное приложение «Антиколлектор», которое позволяет блокировать звонки и SMS коллекторов должникам, пишет «Коммерсантъ» 21 января.

Другие статьи:  Образец заявления отказа от прививок в школе от гриппа

В базе приложения находятся несколько тыс. коллекторских номеров, при этом черный список регулярно пополняется новыми номерами.

«Создатели приложения собирают базу номеров коллекторов, ежедневно ее обновляют, а само приложение блокирует возможность дозвона коллекторам, телефоны которых зафиксированы в базе, на телефоны должников, где оно установлено, а также рассылку коллекторами SMS», — рассказал «Коммерсанту» один из собеседников издания.

Наибольшие трудности возникают у тех коллекторов, которые работают со стационарных номеров или с постоянных мобильных.

Приложение «Антиколлектор» пока доступно только для операционной системы Android в магазине приложений Google Play, разработчики в скором времени планируют создать приложение для телефонов с системой iOS.

«Коммерсантъ» отмечает, что Национальная ассоциация профессиональных коллекторских агентств (НАПКА) обратилась в Google с просьбой проверить правомерность размещения данного приложения и рассмотреть возможность его удаления из магазина. О том, что ответил Google, представители НАПКА не сообщили.

«Антиколлектор» был разработан Евгением Пятковским из Новосибирска. В описании приложения говорится, что «коллекторы не имеют права звонить вам и надоедать вашим близким, но они это делают, и им плевать на законность». Коллекторы, в свою очередь, считают приложение незаконным, поскольку оно лишает права представителя кредитора на связь с заемщиком и права на требование возврата долга в случае неисполнения обязательств.

Некоторые коллекторы пытаются убедить должников, что если они не решают вопрос погашения долга, то делают хуже сами себе. Однако это вряд ли будет аргументом для должников, заключает издание.

Для противодействия этому приложению коллекторы могут использовать подмену номеров, когда звонки идут не с одного, а со ста разных номеров, но из одного колл-центра. Стоимость использования такой услуги составляет около 60 тыс. рублей в месяц. Но в дальнейшем затраты коллекторов будут только расти, поскольку разработчики планируют развивать приложение. В частности, они намерены установить переадресацию звонков коллекторов на бесплатные номера 8-800, принадлежащие другим коллекторам

Статья 385. Уведомление должника о переходе права

1. Уведомление должника о переходе права имеет для него силу независимо от того, первоначальным или новым кредитором оно направлено.
Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до предоставления ему доказательств перехода права к этому кредитору, за исключением случаев, если уведомление о переходе права получено от первоначального кредитора.

Статья 382. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу

.
3. Если должник не был уведомлен в письменной форме о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим неблагоприятных для него последствий. Обязательство должника прекращается его исполнением первоначальному кредитору, произведенным до получения уведомления о переходе права к другому лицу.

Т.е. если нет доказательств перехода права требования — платить коллекторам. рискованно. Уплыть могут деньги навсегда.
Если должник заплатит первоначальному (часть 3 ст. 382 ГК) — Альфе, будет считаться, что он исполнил обязательство. Т.к. не был уведомлен должным образом.
А они потом типа должны между собой решать, почему не уведомили в установленном порядке.

Но это по закону, в реалии, похоже, Сенинтел через агентов будет продолжать и далее решать вопрос с должником, а не с банком. Т.к. не думаю, что между старым и новым кредитором впоследствии осуществляются какие-то коммуникации.

Как выпросить у коллекторов договор цессии — не знаю, у меня этого не получилось У банка подтверждения, кому передали, — тоже, указывают на другое лицо
Наверно надо запрашивать доказательства перехода права требования в банке, официальными письмами/обращениями.

Законность цессии — в принципе тоже оспариваемая процедура, в ряде случаев.

Что бы Вы знали. КА Сентинел является одной из структур Альфа банка. Т.к. учреждена им, и исполняет его приказы в плане выбивания долгов.

В случае переуступки требований по кредитной задолженности можно игнорировать нового кредитора, пока он не пришлёт заказным письмом следующие документы:

1. Письмо должнику от банка о переуступке прав с указанием полного наименования и адреса нового кредитора, кредитных договоров, расчётом сумм долга и отказом банка от дальнейших требований/претензий в связи с переуступкой прав. — ПОДЛИННИК

2. Договор переуступки прав (цессии) между банком и новым кредитором – все листы.

3. Выписку из ЕГРЮЛ о регистрации нового кредитора не старше одного месяца.

4. Выписку из Устава нового кредитора – листы с перечнем видов деятельности.

5. Выписку из Положения о филиале/обособленном подразделении, если новый кредитор зарегистрирован в другом городе и имеет таковые в месте проживания должника – листы с указанием адреса регистрации и фактического нахождения, функций и полномочий.

6. Перечень контактных лиц нового кредитора с указанием ФИО, должности, полномочий и контактных данных (как минимум рабочий адрес и телефон).

7. Претензию должнику с формулировкой требований и обоснованием их правомочности.

8. Приложения к претензии – подробный расчёт суммы требований и документы, подтверждающие все составляющие расчёта и обоснованность требований.

Все документы должны быть представлены в виде копий, заверенных круглой печатью нового кредитора, ФИО и подписью сотрудника с указанием даты копии.

Попробуйте по их компании (эти собаки как то же вам представляются, откуда они тявкают на вас) пробить сайт в интернете и напишите в форму обратной связи, она есть у всех. Так же (обязательно) отыщите на сайте их е-мэйл и туда запулите, при желании можно письмом с уведомлением и описью вложения направить на их почтовый адрес. Пусть с***ться пока читать будут. И по телефону пободрее с ними — мучайте их вопросами, ведите сами беседу, это ваш телефон вы устанавливаете правила общения. Раз эти собаки (да простят меня настоящие собаки — друзья человека) вам звонят значит это им что-то нужно, пусть они и оправдываются. А вы ничего не подтверждайте, ничего просебя и родственников не говорите, врите им обманывайте их, злите их, драконьте, пусть поймут что вы знаете что они бессильны.Пока у вас не будет полного комплекта того что я в шпаргалке вам пишу даже не начинайте с ними цивилизованно общаться, и если они на это все смогут ответить — напищите, любопытно посмотреть на подобную контору. И так, шпаргалка:
В течении продолжительного времени, (с **.**.201* — по **.**.201*) на мой номер телефона +7********периодически осуществляются звонки неизвестных, представляющихся, якобы, вашими сотрудниками,так же на мой почтовый адрес периодически приходят письма от имени вашей организации с непонятными требованиями от непонятных и неизвестных мне лиц, не предоставляющих никакие документальные подтверждения права осуществлять со мной информационный обмен и пробовать что-то требовать.

Предлагаю во избежание инициирования судебных исков в отношении вашей организации в указанные ниже сроки выполнить мои требования в полном объеме.

ЗАПРОС информации для досудебного взыскания компенсации морального вреда и применения административного взыскания в юридического лица.

В соответствии со ст. 385 ГК РФ «Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу».
В соответствии с ч.2 ст. 385 ГК РФ кредитор уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования.
В соответствии со ст. 389 ГК РФ уступка требования, основанного на сделке, совершенной в простой письменной или нотариальной форме, должна быть совершенна в соответствующей письменной форме.
В соответствии с ч.3 ст. 55 ГК РФ руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют в интересах юридического лица на основании доверенности.
Представительства и филиалы должны быть указаны в учредительных документах создавшего их юридического лица и действовать на основании учрежденных им Положений.
На основании вышеизложенного для установления факта законности права требования (для установления факта, того, что Ваша организация действует по агентскому договору (или договору цессии) и является законным представителем кредитора) предлагаю в срок до **.**.201* (дайте им 10 дней со дня получения вашего сообщения — этого достаточно) представить в мой адрес посредством почты России на почтовый адрес, который вам необходимо взять у вашего принципала (или цедента) в случае реально существующего агентского договора(или договора цессии) (и сканированные версии на электронный почтовый адрес) следующие документы:

1. Заверенную копию учредительных документов.
2. Копию положения о создании филиала или представительства.
3. Доверенность, выданную руководителю филиала или представительства.
4. Доверенность, выданную сотруднику организации, который ведет со мной переговоры и обрабатывает мои персональные данные, либо заверенную копию приказа о приеме на работу данного сотрудника.
5. Заверенную копию кредитного договора.
6. Заверенную копию агентского договора (ст. 1005 ГК РФ). (или цессии)
7. Заверенную копию поручения по агентскому договору.
8. Заверенную копию лицензии Роскомнадзора (право обработки персональных данных).
9. Заверенную копию движения денежных средств по счету.
10.Подробный расчет возможных сумм задолженности.
В случае игнорирование любого из требований в отдельности или требований полностью ваши действия будут квалифицироваться как злостное преднамеренное нарушение законодательства РФ и инициироваться к судебным разбирательствам по статьям 159, 163, 129, 213 УК РФ.

Настоящий запрос документов и информации не является согласием на обработку моих персональных данных, равно как и не является согласием с требованиями, предъявленными Вами.
ФИО