Перерасчет услуг жкх срок

Перерасчёт коммунальных услуг

У нас 3- комнатная квартира, в которой прописано 4 человека. Я, моя дочь, моя сестра и моя мать. Я с дочерью проживаю постоянно в финляндии с 2005 года. Справки о том, что мы проживаем в другой стране я привозила 3 раза. Доходили справки до ЖКО или нет я не знаю , по словам матери она их относила. 2 недели назад матери пришло заказное письмо, оказывается она уже 2 года не платит за коммунальные услуги, она говорит, что коммунальные услуги считают за всех кто прописан и не важно, что мы не проживаем в этой квартире, платить у неe возможности нет. Я собрала справки, о том что мы постоянно проживаем по другому адресу, пойду в ЖКО сама, ну и соответственно у меня к Вам несколько вопросов.

1. Могу ли я потребовать перерасчетa коммунальных услуг?

2. C какого времени по закону возможно сделать перерасчет?

3. Bозможно сделать перерасчет, если у нас задолженность?

4. Ecли в ЖКО откажут в перерасчете, что мне делать?

5. Могу ли я подать в суд на разделение ордеров, чтоб в дальнейшем не было лишних начислений моей матери, чтоб мы платили каждый за свою часть?

6. Можно ли подать на разделение ордеров, если есть задолженность по кварплате?

С уважением, Илона

Ответы юристов (5)

В силу п.56 Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам»

Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней на основании письменного заявления потребителя, поданного в течение месяца после окончания периода временного отсутствия потребителя. Результаты перерасчета размера платы отражаются в платежном документе, представляемом в порядке, указанном в пункте 36 настоящих Правил. К заявлению прилагаются документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя и (или) проживающих совместно с ним лиц по месту постоянного жительства. Документом, подтверждающим временное отсутствие потребителя, могут являться:

а) копия командировочного удостоверения или справка о командировке, заверенные по месту работы;

б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении;

в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в данных документах в соответствии с правилами их оформления), или их копии;

г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их копии;

д) справка органа внутренних дел о временной регистрации потребителя по месту его временного пребывания;

е) справка организации, осуществляющей охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал;

ж) иные документы, подтверждающие временное отсутствие потребителя.

Таким образом, формально, нет указания срока за который будет произведен расчет, есть указанте на необходимость передать документы в течении месяца.

Скорее всего, пересчитают Вам за три последние года, однако через суд, если докажете что обращались, Вы можете потребовать компенсацию за все время с 2005 года.

Есть вопрос к юристу?

1. Предоставьте в каждую организацию или если у вас все в одном месте справку о том, что Вы проживаете в другой стране. Организации обязаны принять документы подтверждающие непроживание в квартире и на основании и сделать перерасчет.

2. За все время вашего отсутствия

3. Наличие задолженности не препятствует перерасчету.

4. Ничего не делайте, оставьте документы подтверждающие ваше отсутствие, но их нужно затем подавать каждые пол года.

5. Можете даже без суда разделить квитанции об оплате воды, газа прямо в организациях, можно в судебном порядке разделить полностью лицевые счета.

6. Наличие задолженности не препятствует обращению в суд и разделу счетов.

Дополню, что согласно тому же Постановлению:

п. 86. При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальной услуги по отоплению и газоснабжению на цели отопления жилых помещений.

87. Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению подлежит перерасчету в том случае, если осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению и (или) горячему водоснабжению.

88. Не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды.

Т.е. произвести перерасчет получиться не по всем коммунальным услугам. Возможно, ЖКО сделает перерасчет только за последние 3 года. мотивируя исковой давностью. Данный отказ в перерасчете за весь период отсутствия, указанный Вами в заявлении и подтвержденный документально, придется обжаловать в суде.

Можете поставить счетчики на воду, тогда вам не придется делать перерасчет по холодной и горячей воде, т.к. будет начисляться не по количеству проживающих. а только за фактическое использование Вашей мамой и сестрой.

Уточню, что в настоящее время нельзя разделить лицевые счета, Вы можете разделить только квитанции на оплату, чтобы приходила маме и сестре, и Вам с дочерью отдельно.

В соответствии со ст. 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов РФ в порядке, установленном Правительством РФ.

1. Оплата согласно приборов учета и от количества зарегистрированых лиц.

2. В течении месяца после предъявления документов, у ВАС пропущен срок.

4. Ecли в ЖКО откажут в перерасчете, что мне делать? платить за свою долю *ваша и дочери).

5,6. Жилищный кодекс РФ запретил разделять лицевые счета. В соответствии с положениями ч. 1 ст. 82 Жилищного кодекса РФ, граждане, проживающие в одной квартире, пользующиеся в ней жилыми помещениями на основании отдельных договоров социального найма и объединившиеся в одну семью, вправе требовать заключения с кем-либо из них одного договора социального найма всех занимаемых ими жилых помещений. По смыслу данной нормы изменение договора социального найма жилого помещения возможно только при объединении граждан в одну семью, при этом Жилищный кодекс РФ не предусматривает при пользовании жилым помещением по одному договору социального найма заключение отдельных договоров социального найма в случае прекращения семейных отношений. В связи с изложенным, требование члена семьи нанимателя о заключении с ним отдельного договора найма жилого помещения удовлетворению не подлежит.

Постановлением Правительства РФ от 6.05.2011 г #354 утверждены Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.( этим постановлением признаны утратившими силу Правила #307, за исключением пунктов 15-28).

В соответствии с п34 Правил потребитель обязан информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих в жилом помещении не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений.

согласно п 86 при временном, т.е. более 5 календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным прибором учета, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную коммунальную услугу, за исключением ком усуги по отоплению и газоснабжению на цели отопления жилых помещений.

П91 перерасчет осуществляется в течение 5 дней после получения заявления о перерасчете, поданного не позднее 30 дней со дня окончания временного отсутствия.

В случае подачи потребителем заявления о перерасчете в течение 30 дн по окончании периода временного отсутствия, исполнитель осуществляет перерасчет платы за ком услуги за период временного отсутствия, подтвержденный представленными документами.

Т.о. в постановлении указывается, что перерасчет производится за весь период временного отсутствия, не ограничивая его каким-либо сроком. Однако, в соответствии с общим сроком исковой давности в три года, перерасчет Вам произведут не 2005 г, а за последние три года.

С учетом изложенного ответы на вопросы:

1 Вы можете требовать перерасчета, представив документы о постоянном проживании за пределами РФ

2 за последние три года

3 наличие задолженности не влиет на ваше право произвести перерасчет

4 если откажут, потребуйте письменного отказа и обращайтесь в суд, однако вряд ли это произойдет

5 Разделение лицевых счетов запрещено действующим Жилищным Кодексом РФ. Вы можете, как указала коллега, попросить разделить квитанции об оплате, выписывать отдельно квитанции на Вас с дочерью и Вашу маму.Свою квитанцию вы сможете оплачивать самостоятельно.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Другие статьи:  Пошлина на ввоз товаров в европу

Перерасчет оплаты за воду

добрый день. Я прописала к себе в квартиру бабушку в 2006году, подала свеления в паспортный стол еирц (есть оригинал выписки из домовой книги) В 2008 году я установила счетчики на воду и при установке в еирц мне сказали, что все два года не учитывали прописанную бабушку, и выставлял и счета за воду исходя из двух зарегистрированных (я и ребенок), а не трех. После этого периодически мне в квитанции включают различные суммы перерасчета за воду, то 15 000р, то 11 000. Я их не оплачиваю, плачу только по приборам учета. Сумма долга по перерасчету порядка 25000. Вопрос — имеют ли право с меня требовать уплаты перерасчета в судебном порядке? Могу ли я оспорить данное требование уплаты в досудебном порядке? Есть ли срок давности по этим требованиям, например, если перерасчет был включен в квитанцию от 2008 года, значит ли что в 2013 году с меня уже не могут требовать уплаты данной суммы.

Ответы юристов (7)

Само право обратиться в суд прописано в Конституции РФ и лишить его невозможно, те обратиться в суд коммунальщики, конечно, могут. Более того, могут попытаться даже вынести судебный приказ. При этом возражать Вы имеете право в простой письменной форме, без указания причин и мотивов.

Оплата за жилищно-коммунальные услуги представляет собой периодические платежи (ежемесячные). Неисполнение обязательств по оплате коммунальных услуг не является «длящимся нарушением». К требованиям о взыскании задолженности применяется общий срок исковой давности, установленные ст. 196 Гражданского Кодекса РФ, т.е. три года. Таким образом, по части требований, срок давности взыскания прошел и за данную часть Вам нечего волноваться.

При этом, даже если Вы случайно или умышленно заплатите по каким либо квитанциям о задолженности, то действует следующее правило:

В тех случаях, когда обязательство предусматривало исполнение по частям или в виде периодических платежей и должник совершил действия, свидетельствующие о признании лишь какой-то части (периодического платежа), такие действия не могут являться основанием для перерыва течения срока исковой давности по другим частям (платежам). (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.11.2001 N 15, Пленума ВАС РФ от 15.11.2001 N 18 «О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности»)

Да и вообще, требуйте, в случае чего, уточнения иска и привлечения ребенка и тд. Там много ходов.

Есть вопрос к юристу?

— имеют ли право с меня требовать уплаты перерасчета в судебном порядке? Да, имеют в соответствии с главой VI ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 6 мая 2011 г. N 354

«О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ». Этим же Постановлением (приложение № 2) предусмотрен и порядок расчета размера платы за коммунальные услуги.

— Могу ли я оспорить данное требование уплаты в досудебном порядке? Да, Вы можете оспорить действия коммунальщиков, обратившись в орган по защите прав потребителей Вашего субъекта и/или в администрацию Вашего района (городского округа), прокуратуру района или субъекта. Но более действенной будет судебная защита на основании статьи 17 Закона о защите прав потребителей, статей 131-132, 23-24 Гражданского процессуального Кодекса РФ. Государственной пошлиной такое исковое заявление не облагается. Подавать можно и по месту своего жительства.

— Есть ли срок давности по этим требованиям, например, если перерасчет был включен в квитанцию от 2008 года, значит ли что в 2013 году с меня уже не могут требовать уплаты данной суммы?

Да. Срок давности в данном случае будет действовать общий, установленный статьей 196 ГК РФ и составляет три года. Коллеги пояснили, с какого момента он начинает исчисляться и подробно расписали Ваши действия, чтобы Вы свои права реализовали и сумели реализовать положения статей 196-201 ГК РФ в суде.

Поставщик услуг по водоснабжению имеет право обратиться в суд за взысканием задолженности, но он должен будет доказать наличие данной задолженности, ее размер и правовые основания ее взыскания.

В соответствии со ст. 196 ГК РФ срок исковой давности по таким требованиям составляет 3 года.

В соответствии со ст. 200 ГК РФ течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.

Таким образом, срок исковой давности в данном случае начал течь с момента выставления Вам долга за спорный период.

Но следует помнить, что применение срока исковой давности возможно только по заявлению стороны в споре.

Добрый день.да. Требовать они могут что угодно.

Оспаривать Вам ничего не надо

НО! Все их требования закончатся тогда. когда в суде Вы заявите, что поскольку, в соответствии с ГК РФ:

Статья 196. Общий срок исковой давности

Общий срок исковой давности устанавливается в три года.

Статья 199. Применение исковой давности

1. Требование о защите нарушенного права принимается к рассмотрению судом независимо от истечения срока исковой давности.

2. Исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения.

Истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске.

то вы настаиваете на истечении сроков и просите отказать в иске без исследования материалов дела. И СУД БУДЕТ ОБЯЗАН В ИСКЕ ОТКАЗАТЬ

Самое главное — не пропустите подачу иска в суд. Есть печальный опыт — пропустила повестку, суд состоялся без меня, в результате решение готово, хоть и за пределами срока исковой давности.

Приминение судами исковой давности разъяснено Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 12.11.2001 N 15, Пленума ВАС РФ от 15.11.2001 N 18 «О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности» .

Согласно п. 10-13 Постановления Течение срока давности по иску, вытекающему из нарушения одной стороной договора условия об оплате товара (работ, услуг) по частям, начинается в отношении каждой отдельной части со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Срок давности по искам о просроченных повременных платежах (проценты за пользование заемными средствами, арендная плата и т.п.) исчисляется отдельно по каждому просроченному платежу.

В соответствии со статьей 200 ГК РФ течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права, независимо от того, кто обратился за судебной защитой: само лицо, право которого нарушено, либо в его интересах другие лица в случаях, когда закон предоставляет им право на такое обращение (статьи 41, 42 ГПК РСФСР, статьи 41, 42 АПК РФ).

То есть, если Вам были выставлены счета с перерасчетом в 2008 -2010 годах, то срок исковой давности по данным платежам истек.Однако, организация имеет право взыскать с Вас сумму задолженности по платежам выставленным после января 2010 года.

В силу п.п. 19-20 Постановления при исследовании обстоятельств, связанных с совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга (статья 203 ГК РФ), суду необходимо в каждом случае устанавливать, когда конкретно были совершены должником указанные действия, имея при этом в виду, что перерыв течения срока исковой давности может иметь место лишь в пределах срока давности, а не после его истечения.

К действиям, свидетельствующим о признании долга в целях перерыва течения срока исковой давности, исходя из конкретных обстоятельств, в частности, могут относиться: признание претензии; частичная уплата должником или с его согласия другим лицом основного долга и/или сумм санкций, равно как и частичное признание претензии об уплате основного долга, если последний имеет под собой только одно основание, а не складывается из различных оснований; уплата процентов по основному долгу; изменение договора уполномоченным лицом, из которого следует, что должник признает наличие долга, равно как и просьба должника о таком изменении договора (например, об отсрочке или рассрочке платежа); акцепт инкассового поручения. При этом в тех случаях, когда обязательство предусматривало исполнение по частям или в виде периодических платежей и должник совершил действия, свидетельствующие о признании лишь какой-то части (периодического платежа), такие действия не могут являться основанием для перерыва течения срока исковой давности по другим частям (платежам).

То есть, если в течении всего периода выставления Вам счетов с задолженностью, Вы оплатили какую-то часть из них, то это не прерывает срок исковой давности по всем остальным платежам.

В силу п. 4 Постановления Исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре (пункт 2 статьи 199 ГК РФ). В силу пункта 1 статьи 9 ГК РФ граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права, включая право заявить в суде об истечении срока исковой давности. Поэтому судам необходимо иметь в виду, что заявление о пропуске срока исковой давности, сделанное третьим лицом, не является основанием для применения судом исковой давности, если соответствующее заявление не сделано стороной по спору.
Таким образом, сейчас Вам не следует оплачивать задолженность.

Другие статьи:  Как оформить меню пуск

Если Организация предъявит иск в суд, то Вам следует заявить об исковой давности по платежам за период предшествующий последним трем годам. В случае взыскания с Вас задолженности по платежам выставленным после данного периода, Вы имеете право требовать рассрочки уплаты Долга.
С уважением Ф. Тамара

Обратиться в суд за взысканием задолженности управляющая компания сможет, но при заявлении Вами о пропуске срока исковой давности — взыскателю будет отказано в удовлетворении иска.

Если нужна будет более подробная консультация или помощь в составлении документов – обращайтесь hr.larisa@yandex.ru , с удовольствием помогу. Консультации по скайпу — понедельник — пятница с 18-00 — 20-00. Надеюсь смогла Вам помочь, если Вы удовлетворены ответом – оставьте пожалуйста отзыв.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Установлены ли сроки давности для перерасчета услуг ЖКХ?

4 года назад выписали из квартиры человека по суду. Собственнику была предоставлена информация, что без присутствия человека его не выписывают из квартиры даже по решению суда. Потому по сей день начисления и оплата по квитанции ЖКХ идёт и за этого человека, т.к. нет приборов учёта на воду.

Скажите пожалуйста, имеет ли право собственник на перерасчёт сейчас в данном случае? И если это возможно, то за какой период будет актуален перерасчёт (максимальные сроки)?

Ответы юристов (1)

В порядке ГК РФ срок давности три года… в части предоставления справок и иных документов в основание которых будет в дальнейшем произведен перерасчет четко и ясно прописано в Постановлении Правительства №307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» ​​

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Максимальный срок перерасчёта за ЖКХ

За какой максимальный срок может быть произведён перерасчёт по ЖКХ, оплата за воду? Как оказалось моя УК не считала воду с 2009 года и прислала перерасчёт на 60 000р. Правомерно ли это, если согласно Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017)

е(1)) осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета);

17 Сентября 2017, 11:50 Денис, г. Москва

Ответы юристов (14)

Пересчитать-то УК может за любой период (хоть за 10 лет). Но срок исковой давности только 3 года, поэтому за периоды (месяцы), находящиеся за пределами срока исковой давности с Вас все равно не взыщут. Главное — не признавать долг за пределами 3-летнего периода.

Если подадут в суд, то в суде просто заявите про пропуск срока исковой давности и все. Главное — ни при каких обстоятельствах не признавать долг, иначе срок может прерваться и начать течь заново. И еще: при оплате текущих платежей указывайте в назначении платежа, за какой период Вы проводите оплату, чтобы не смогли текущие платежи зачесть в счет данного долга.

С Уважением,
Олег Рябинин.

Уточнение клиента

А то что они обязаны проверять раз в 6 месяцев, разве это не означает, что они максимум за 6 месяцев могут произвести перерасчёт? При том, что показания счётчика воды им передавали по телефону всё это время, но доказательств этому возможно нет.

17 Сентября 2017, 11:57

Есть вопрос к юристу?

А то что они обязаны проверять раз в 6 месяцев, разве это не означает, что они максимум за 6 месяцев могут произвести перерасчёт? При том, что показания счётчика воды им передавали по телефону всё это время, но доказательств этому возможно нет.

Нет, к сожалению, данная норма не означает, что перерасчет может быть произведен лишь за 6 месяцев.

Уточнение клиента

Какие могут быть аргументы при отказе платить?

Показания счётчиков исправно передавали, но они их судя по всему не считали и ни коим образом это не сообщали мне. В квартире не проживаю, квитанции оплачиваю автоплатежём в сбербанке.

17 Сентября 2017, 12:02

показания счётчика воды им передавали по телефону всё это время, но доказательств этому возможно нет.

Если показания счетчика передаются, то УК обязана указывать в квитанциях объемы в соответствии с переданными показаниями. Нужно смотреть квитанции

Уточнение клиента

Обязана, но не делала. И? Платить за их ошибку 60 000? В квитанциях с 2009 года нет граф за ХВС, ГВС.

17 Сентября 2017, 12:03

Обязана, но не делала. И? Платить за их ошибку 60 000?

А из чего состоит сумма в 60 тыс.руб.? В первую очередь нужно потребовать расшифровку, а затем уже разбираться. Сразу платить без обоснования начисления конечно не стоит.

Уточнение клиента

ХВ — количества нет тариф 35.4 — начисленно нет — перерасчёт 6446.8

водоотведение — аналогично — 6773

хвс кпу — эта графа была везде — 6446

водоотведение кпу 6773

17 Сентября 2017, 12:08

Потребуйте расшифровку со ссылкой на подпункт «д» пункта 31 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N354), в соответствии с которым исполнитель обязан:

производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя (при наличии).

Здравствуйте! На исполнителе согласно действующего законодательства лежит обязанность по проверке показаний счётчиков.

84. При непредставлении потребителем исполнителю показаний индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в течение 6 месяцев подряд исполнитель не позднее 15 дней со дня истечения указанного 6-месячного срока, иного срока, установленного договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, обязан провести указанную в пункте 82 настоящих Правил проверку и снять показания прибора учета. 82. Исполнитель обязан:
а) проводить проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, факта их наличия или отсутствия; 85. Проверки, указанные в пункте 82 настоящих Правил, если для их проведения требуется доступ в жилое помещение потребителя, осуществляются исполнителем в следующем порядке, если договором, содержащим условия предоставления коммунальных услуг, не предусмотрено иное:
а) исполнитель направляет потребителю не позднее 14 дней до даты проведения проверки способом, позволяющим определить дату отправления такого сообщения, или вручает под роспись письменное извещение о предполагаемых дате (датах) и времени проведения проверки, о необходимости допуска в указанное время исполнителя для совершения проверки с обязательным разъяснением последствий бездействия потребителя или его отказа в допуске исполнителя к приборам учета;

Если будет судебное разбирательство, в нем согласно указанных норм считаю можно будет максимально снизить начисленную неустойку. Т.к. вряд ли они докажут направление вам сообщения о доступе в помещение, следовательно они, не исполнив свои обязанности, были заинтересованны в максимальном начислении вам штрафов на существующий долг.

От долга в пределах трёхлетнего срока никуда не уйти… Увы.

ХВ — количества нет тариф 35.4 — начисленно нет — перерасчёт 6446.8 водоотведение — аналогично — 6773 хвс кпу — эта графа была везде — 6446 водоотведение кпу 6773 гв — 15469 гвс кпу — 15496

Нужно потребовать расшифровку именно помесячно, чтобы сразу отбросить суммы, начисленные за пределами трехлетней давности.

Непонятно также, начислили по нормативам? Акты ввода в эксплуатацию счетчиков есть? Межповерочный интервал у приборов учета не истек?

При том, что показания счётчика воды им передавали по телефону всё это время, но доказательств этому возможно нет.

У вас поверка счётчиков когда была? Чем они мотивируют максимальные начисления? Не предоставлением показаний?

Если вопрос только в том, чтобы Вам произвести новый перерасчет по актуальным показаниям исправных и опломбированных счетчиков, показания которых не передавались, то для этого необходимо потребовать у исполнителя провести проверку состояния индивидуального счетчика. Такое заявление подается либо устно, либо письменно. Исполнитель обязан провести такую проверку в срок, не превышающий 10 рабочих дней со дня получения соответствующего заявления (подпункт «к(4)» пункта 33 и подпункт «е(2)» пункта 31 Правил №354).

Другие статьи:  Оформить займ физическому лицу от физического лица

По результатам проверки состояния счетчиков исполнитель, исходя из снятых в ходе проверки показаний проверяемого счетчика, должен провести перерасчет и зачесть излишне уплаченные суммы в счет будущих периодов (пункт 61 Правил №354).

Уточнение клиента

Побегал по МФЦ, повыяснял, оказалось мы передавали показания счётчиков вида гвс 111/ хвс 222, но в базу к ним данные попали в виде хвс 11,1/гвс 22,2

и так продолжалось с 2014 годя по август 2017. В августе сервис, через которые передавали данные не работал и данные передали лично в МФЦ, там уже данные верные — хвс 518,127/гвс 249,7 (не понятно почему аж с тысячными долями), предыдущие: хвс 44.8/гвс 21.7

Т.е. получается начисления верные, но 4 года они ошибочно вносили данные не правильно.

Составил следующее послание, верно ли я отразил и что можно требовать/добавить/убрать, какие перспективы?

Прошу произвести перерасчёт платы за коммунальные услуги за сентябрь, в частности плату за холодную и горячую воду.

Я являюсь собственником квартиры по адресу *** Лицевой счёт ***. В данной квартире не проживаю, в ней проживает мой отец. Оплату ЖКХ произвожу через автоплатёж сбербанка по выставленному счёту своевременно и в полном объёме.

За сентябрь месяц мне пришла квитанция с суммой оплаты 60 439.18руб. При выяснении правомерности начисления данной суммы было выявлено следующее:

Показания счётчиков горячей и холодной воды подавались ежемесячно по телефону *****. По неизвестной мне причине, вместо 3х значных показаний в частности за последние 8 месяцев как то

Февраль 418 203

В вашей системе оказались данные ровно в 10 раз меньше, хотя по телефону ни когда не принимали десятые доли показаний счётчиков, как то:

Период Показания (ХВ) Показания (ГВ)

Февраль 2017 41.8 20.3

Март 2017 43.3 21.1

Апрель 2017 44.8 21.7

Май, июнь и июль был технический сбой на стороне данного сервиса и показания не принимались.

В августе показания передавали лично в МФЦ и они значатся такими

Август 2017 518.127 249.7

В соответствии с этими показаниями видимо и был произведён перерасчёт платы за ГВС и ХВС.

Также я посмотрел на сайте https://www.mos.ru/pgu/ архив показаний счётчика с июня 2014 года, везде фигурируют двузначные цифры, с десятыми долями (что невозможно было указать при передаче показаний по телефону)

На лицо явно техническая ошибка при передаче или при внесении в базу показаний счётчиков.

В соответствии с:

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)

Частью VII. Порядок учета коммунальных услуг с использованием приборов учета, основания и порядок проведения проверок состояния приборов учета и правильности снятия их показаний

82. Исполнитель обязан:

а) проводить проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, факта их наличия или отсутствия;

б) проводить проверки достоверности представленных потребителями сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей путем сверки их с показаниями соответствующего прибора учета на момент проверки (в случаях, когда снятие показаний таких приборов учета и распределителей осуществляют потребители).

83. Проверки, указанные в пункте 82 настоящих Правил, должны проводиться исполнителем не реже 1 раза в год, а если проверяемые приборы учета расположены в жилом помещении потребителя, то не чаще 1 раза в 3 месяца.

Что означает, что Вы были обязаны не реже 1 раза в год производить проверку счётчика, установленного в моей квартире на предмет правильности передачи показаний. Чего Вы, получается не сделали, иначе данные расхождения Вы могли бы выявить гораздо раньше и не менее 3х раз, в частности последняя проверка должна была быть не позднее июня-июля 2017 года.

Однако теперь Вы требуете погасить фактически задолженность за 4 года, которая даже превышает исковую давность – 3 года.

В связи с выявленными обстоятельствами и нарушением вами порядка проверки достоверности показаний прошу произвести аннулирование данной суммы задолженности за ХВС и ГВС и перерасчёт суммы к оплате за сентябрь.

17 Сентября 2017, 18:44

не считала воду с 2009 года

задолженность за 4 года

Денис, каким образом они довели до вас, что имеется долг в 60000 рублей? Они выезжали к вам на дом с проверкой?

Уточнение клиента

Выше написал описание ситуации. Им передавали показания, но они попадали в базу в 10 раз меньше. По этим данным они и считали.

Проверки они не делали.

17 Сентября 2017, 19:18

Денис, почитал проект Вашего письма. По оценке перспектив отмечу, что все корректировки и перерасчеты, которые находятся в пределах трехлетнего срока исковой давности, оспорить не получится. В любом случае, несмотря на то, что обязанность по проверке показаний УК не соблюдала, это не освобождает потребителя от обязанности оплатить по показаниям счетчиков.

Но если часть из начисленных 60 тыс.руб. должна приходится на месяцы, находящиеся за пределами трехлетнего срока, то по ним можно попробовать побороться. Тут и нужно будет доказывать, что Вы передавали данные по счетчикам исправно и начисления должны были производиться также ежемесячно в соответствии с переданными показаниями. А раз срок исковой давности по каким-то начислениям истек, то и Вы их и не признаете. Для этого нужно, чтобы сумму перерасчета Вам разбили помесячно по всем годам в соответствии с переданными Вами показаниями.

Уточнение клиента

А как доказать, что передавали исправно? Записи телефонных разговоров? Их конечно же нет. По факту передавали или вносили — неисправно.

По сути мне кажется что не важно мы или они, но передавали показания неверно. Их эти данные устраивали, проверку они не проводили.

Если брать про 3 года — надо доказывать что все 4 года данные передавались некорректные, а корректных конечно же нет. У меня только с января записано, а в их базе ровно в 10 раз меньше.

Хочется как-то договориться «начать всё с чистого листа».

Какие ещё могут быть аргументы/варианты?

Вот ещё такое нашёл:

6. Лицо, виновное в нарушении порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшем увеличение размера платы, обязано уплатить потребителю штраф, определяемый в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации, за исключением случаев, если такое нарушение было устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.

(часть 6 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ) из «Жилищный кодекс Российской Федерации» от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.07.2017) (с изм. и доп., вступ. в силу с 10.08.2017)

ЖК РФ, Статья 157. Размер платы за коммунальные услуги

Это как-то тут можно учесть?

17 Сентября 2017, 19:46

Всё будет намного интереснее, после получения письма от вас управляющая компания придёт к вам с проверкой, проверит в т.ч. дату поверок счётчиков и пересчитает предъявленную вам сумму, возможно в меньшую сторону, т.к.

81(12). Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:
а) неотображения приборами учета результатов измерений;
б) нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки;
в) механического повреждения прибора учета;
г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета;
д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.

Показания счётчиков горячей и холодной воды подавались ежемесячно по телефону

Это не доказуемо.

Уточнение клиента

Т.е. они 3 года не приходили сверять показания — это значит что межпроверочный интервал истёк? Как бы мне кажется что это про другой интервал разговор.

17 Сентября 2017, 20:19

это значит что межпроверочный интервал истёк

Нет, я имею ввиду, что по вашему заявлению они проведут проверку, выедут на место проверять показания счётчиков и проверят, не вышли ли счётчики из строя. Поэтому мы и задаём вам вопрос о том, когда счётчики были установлены и опломбированы.

Уточнение клиента

в июле 2014 года были установлены

17 Сентября 2017, 20:39

Это как-то тут можно учесть?

Это никак не использовать.

Тут один вариант — это попытаться потребовать разбивки суммы перерасчета 60 т.р. помесячно, исходя из переданных Вами ежемесячно показаний. Иных вариантов нет, к сожалению.

В суде можно установить только факт наличия телефонных соединений. А что в результате передавалось, уже не установить.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.