Как получить разрешение опеки на продажу квартиры

Ребенок-собственник: если опека не разрешает…

По закону дети от 14 до 18 лет могут совершать сделки только с согласия своих законных представителей (родителей), а дети до 14 лет вообще не могут совершать сделки сами – за них действуют родители, за исключением специально перечисленных в законе случаев (ст. 26, ст. 28 ГК РФ). При этом родители не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать сделки (или давать согласие на их совершение), если в результате этого отчуждается или иным образом уменьшается имущество ребенка или ребенок отказывается от принадлежащих ему прав (п. 2 ст. 37 ГК РФ, ч. 2 ст. 20 и ч. 1 ст. 21 Федерального закона от 24 апреля 2008 г. № 48-ФЗ «Об опеке и попечительстве»).

Органы опеки и попечительства, проверяя законность сделки по отчуждению недвижимости, устанавливают, соответствует ли она интересам несовершеннолетнего и не ухудшаются ли условия проживания несовершеннолетнего, если он не является собственником в отчуждаемом жилом помещении, или не уменьшается ли его собственность в случае, если несовершеннолетний является собственником квартиры. Разрешение на совершение сделки должно быть выражено ясно и недвусмысленно, в нем должно содержаться указание на то, какую именно сделку (купли-продажи, мены, залога и т.п.) и на каких условиях разрешается заключить. Но главный критерий в данном случае – подобные условия не должны каким бы то ни было образом умалять имущественные права и ущемлять законные интересы несовершеннолетнего.

При этом Конституционный Суд в своем определении от 6 марта 2003 г. № 119-О пришел к выводу, что из содержания абз. 2 п. 1 ст. 28 и п.п. 2-3 ст. 37 ГК РФ не вытекает право органов опеки и попечительства произвольно запрещать сделки по отчуждению имущества несовершеннолетних детей, совершаемые их родителями; напротив, в соответствии с общими принципами права и требованиями ст. 2, ст. 17 и ст. 38 Конституции РФ, решения органов опеки и попечительства – в случае их обжалования в судебном порядке – подлежат оценке исходя из конкретных обстоятельств дела.

Например, судебная практика исходит из того, что на снятие денежных средств со счета, открытого на имя ребенка, разрешение может быть выдано опекуну не только на разовый акт, но и, например, на распоряжение неограниченными по количеству выдач и размеру сумм денежными средствами до достижения ребенком определенного возраста (как правило, до 16 лет, когда он сможет это делать сам) (см., например, решение Новозыбковского городского суда Брянской области от 4 марта 2011 г.). Лицу, не являющемуся законным представителем, опекуном или попечителем ребенка разрешение опеки на распоряжение деньгами несовершеннолетнего не может быть выдано: так, в одном из дел дедушка открыл на имя внука вклад, однако через некоторое время передумал и решил забрать деньги, но ни орган опеки, ни суд его желание удовлетворить не смогли (решение Химкинского городского суда Московской области от 18 июля 2012 г.).

В другой ситуации мать решила продать доли в уставном капитале ООО, принадлежащие ее дочери по наследству после смерти отца, по цене в четыре раза меньшей, чем было указано в свидетельстве о праве на наследство, при этом понижение стоимости имущества никак не было обосновано. В результате орган опеки в выдаче разрешения на продажу отказал, и суд с ним согласился (решение Нефтеюганского городского суда Ханты-Мансийского автономного округа – Югры Тюменской области от 1 февраля 2012 г. по делу № 2-296/2012).

Возражения второго родителя по поводу совершения сделки не являются безусловным основанием для отказа органа опеки – проверяется, насколько сделка соответствует интересам ребенка, а не родителей (одного из них). Так, согласно утвержденному актом муниципалитета порядку для получения разрешения в орган опеки должны были обращаться оба родителя, в том числе и в случае расторжения между ними брака; заявление от одного родителя могло быть принято только от одинокой матери или в случае признания второго родителя без вести пропавшим. Однако суд признал это положение не соответствующим закону, поскольку оно ограничивает права родителей – ведь федеральное законодательство не предусматривает обязательного достижения родителями согласия относительно имущественных прав их ребенка (смотрите, например, решение Ханты-Мансийского районного суда Ханты-Мансийского автономного округа – Югры от 17 мая 2011 г. по делу № 2-1249/11).

При этом если несогласие второго родителя мотивировано объективными причинами – то есть тем, что сделка противоречит интересам ребенка, и это подтверждается в результате проведенной органом опеки проверки, – то суд признает отказ органа опеки в даче согласия на сделку правомерным. Так, в одном из судебных процессов рассматривалось дело, где у матери, отца и ребенка было по 1/3 доли в квартире. Мать продала свою долю постороннему лицу, а затем запросила у опеки разрешение на продажу доли и ребенка, однако отец возражал. Мать после продажи своей доли не приобрела взамен никакого жилья, продолжила вместе с ребенком проживать на чужой жилплощади в квартире нового мужа, а на средства от продажи доли ребенка планировала приобрести квартиру в другом городе для сдачи в аренду, а не для улучшения жилищных условий ребенка. Орган опеки, естественно, отказал в выдаче разрешения на продажу, и Зеленоградский районный суд г. Москвы его поддержал. В другом деле мать просила согласия органа опеки на продажу квартиры, принадлежащей дочери, поскольку они проживали в другом месте в частном доме и у нее не было средств на содержание этой квартиры, деньги от продажи она планировала потратить на свои нужды и нужды детей, а не на приобретение жилья дочери. Естественно, суд признал отказ опеки правомерным (см. решение Таштагольского городского суда Кемеровской области от 22 октября 2010 г. по делу № 2-855/10).

Как правило, условием выдачи разрешения орган опеки ставит приобретение несовершеннолетним прав на жилое помещение «не хуже и не меньше прежнего», причем в одних случаях бывает достаточно указания в постановлении органа опеки на обязательное приобретение жилой площади на имя несовершеннолетнего и представления в опеку договора продажи с включением в него соответствующего условия (см. также письмо Минобразования России от 9 июня1999 г. № 244/26-5 «О дополнительных мерах по защите жилищных прав несовершеннолетних»), а в других опека требует, чтобы ребенок был оделен соответствующими правами заранее, до выдачи разрешения, и обязательство родителя наделить ребенка долей в будущем считает недостаточным (смотрите, например, решение Когалымского городского суда Ханты-Мансийского автономного округа – Югры от 13 октября 2011 г.). Например, в одном деле орган опеки предложил матери заранее наделить ребенка долей в ином жилом помещении, что и было сделано путем дарения доли в квартире, принадлежащей бабушке ребенка. Однако когда этот договор предъявили опеке – та отказала в выдаче разрешения на продажу, и суд ее поддержал, поскольку счел, что должны быть представлены доказательства того, что деньги от продажи существующей квартиры пойдут на покупку жилья для несовершеннолетнего, а то, что кто-то до того решил подарить ему долю в своей квартире, не имеет правового значения (решение Кировского районного суда г. Иркутска от 9 ноября 2011 г. по делу № 2-4218/2010). При этом по другому судебному делу родитель заключил даже не основной, а лишь предварительный договор дарения, и не представлял доказательств того, что собирается приобрести еще какое-то жилье – и суд признал отказ опеки неправомерным (решение Юргинского городского суда Кемеровской области от 28 сентября 2011 г. по делу № 2-1760/2011). Таким образом, здесь можно констатировать большой разброс мнений, как органов опеки, так и судов относительно того, что именно может являться надлежащим подтверждением намерений родителей наделить несовершеннолетнего правами на иное жилье вместо отчуждаемого.

Если продаваемое жилье было благоустроенной квартирой или комнатой, расположенной в центре города и близко от посещаемых ребенком учреждений (сада, школы), а приобретаемое жилье хоть и больше по площади и не является коммуналкой, но расположено на окраине, неблагоустроено, имеет большой процент износа – органы опеки обычно отказывают в согласовании сделки и суды с ними соглашаются. Так, в одном из судебных дел десятикласснику принадлежала 20-метровая комната в полностью благоустроенной коммунальной квартире в многоквартирном кирпичном доме с высокими потолками рядом с его школой, а почти 70-летний деревянный жилой дом, 2/3 доли в котором родитель планировал купить на имя несовершеннолетнего, находился в оползневой зоне на краю города, его жилая площадь составляла всего 40 метров, и в нем не было ни отопления, ни воды, ни канализации. Отказ органа опеки в даче согласия на продажу имущества несовершеннолетнего в такой ситуации был признан решением Тракторозаводского районного суда г. Волгограда от 24 сентября 2010 г. законным и обоснованным.

Определенные трудности могут возникнуть, если приобретаемое взамен жилое помещение еще не существует – например, если квартира приобретается по договору долевого строительства жилья. В одном из дел орган опеки отказал родительнице в даче разрешения на продажу квартиры, в которой ее дочь имела долю, поскольку посчитал, что приобретение объекта долевого строительства в строящемся жилом доме для несовершеннолетней не гарантирует возникновение у нее права собственности на данный объект, а построенная в результате квартира может оказаться меньшей площади, чем указано в договоре, и жилищные права ребенка могут быть ущемлены. Суд, тщательно исследовав договор, счел, что его условия, за неисполнение которых законом установлена соответствующая ответственность, свидетельствуют об обратном; довод опеки о возможном уменьшении площади квартиры при сдаче дома в эксплуатацию носит предположительный характер; а тот факт, что право собственности во вновь приобретенной квартире ребенок приобретает не одновременно с прекращением существующего у нее права собственности на жилую квартиру, не свидетельствует о нарушении ее имущественных прав и законных интересов (см. апелляционное определение СК по гражданским делам Верховного Суда Удмуртской Республики от 29 августа 2012 г. по делу № 33-2699). В другом деле родители намеревались продать квартиру с долями, принадлежащими детям, с целью строительства индивидуального жилого дома. В суде они представили доказательства, что являются добросовестными родителями: имеют работу, стабильный заработок, транспортное средство, по месту работы и жительства характеризуются положительно, их дети посещают образовательные учреждения, им создаются условия для полноценного развития, поэтому суд счел, что они не имеют намерения ухудшить жилищные условия детей, и отказ органа опеки в выдаче разрешения на продажу незаконен (решение Благовещенского районного суда Республики Башкортостан от 25 апреля 2011 г. по делу № 2-319/2011).

Другие статьи:  Штраф незаконная предпринимательская деятельность

Особняком стоит ситуация, когда сособственники жилья, доля в котором принадлежит несовершеннолетнему, намерены продать свои доли посторонним лицам. Пункт 2 ст. 37 и ст. 250 ГК РФ предусматривают в таком случае обязанность предложить выкупить эти доли ребенку (если он младше 14 лет – его законным представителям), а в случае отказа несовершеннолетнего или его родителя от реализации этого преимущественного права – нужно получить согласие органа опеки на такой отказ (как на сделку, влекущую отказ от принадлежащих подопечному прав). Необходимость представить на регистрацию сделки соответствующие документы указана также в Инструкции о порядке государственной регистрации прав несовершеннолетних на недвижимое имущество и сделок с ним, утвержденной приказом Минюста РФ от 20 июня 2004 г. № 126.

В одном из судебных дел мать собиралась продать постороннему лицу комнату в коммунальной квартире, принадлежащую ей и ее ребенку, при этом собственниками других комнат в квартире также являлись несовершеннолетние. В регистрации сделки было отказано по тому мотиву, что среди прочих документов не были представлены отказы родителей этих детей от покупки продаваемой комнаты, а также разрешение органа опеки на такой отказ; и Ленинский районный суд города Нижний Тагил Свердловской области в своем решении от 22 октября 2012 г. по делу № 2-2158/2012 отказ органа по регистрации прав на недвижимое имущества признал правомерным. При этом, как показывает практика, если сделка была фактически исполнена, то такой отказ может и не помешать признанию права собственности покупателя на приобретенную долю в судебном порядке (смотрите, например, решение Чайковского городского суда Пермского края по иску Рамазанова Салавата Минурасимовича).

Если отказы законных представителей получены (либо им направлены соответствующие предложения о покупке, но они в установленный законом срок не выразили согласие приобрести продаваемую долю), а разрешение органа опеки на такой отказ отсутствует – как правило, суды также признают отказы в регистрации правомерными. Так, Биробиджанский городской суд Еврейской автономной области от 10 сентября 2010 г. по делу № 2- 2071/2010 счел, что приостановление государственной регистрации (и последующий отказ в ней) в таком случае правомерны, так как отказ от покупки, во-первых, может повлечь за собой ухудшение жилищных условий несовершеннолетнего (за счет включения в число проживающих посторонних лиц), и во-вторых, является отказом от принадлежащих несовершеннолетнему прав (смотрите также кассационное определение СК по гражданским делам Калининградского областного суда от 29 февраля 2012 г. по делу № 33-748/2012, кассационное определение СК по гражданским делам Ярославского областного суда от 5 сентября 2011 г. по делу № 33-5336, решение Ярцевского городского суда Смоленской области от 14 февраля 2011 г. по делу № 2-294/2011, решение Рудничного районного суда города Прокопьевска Кемеровской области от 11 марта 2011 г. по делу № 2-808/2011, кассационное определение СК по гражданским делам Смоленского областного суда от 29 марта 2011 г. по делу № 33-971, решение Родниковского районного суда Ивановской области от 7 июля 2011 г.). Законность требования получать согласие органа опеки и попечительства на отказ от преимущественного права покупки доли была проверена в 2007 году решением Верховного Суда РФ от 15 августа 2007 г. № ГКПИ07-737, и совсем недавно – определением Конституционного Суда РФ 24 сентября 2013 г. № 1280-О, и в обоих случаях данные положения проверяемых нормативно-правовых актов были признаны соответствующими закону.

В то же время существует и противоположный подход к решению данного вопроса. Так, Новокуйбышевский городской суд Самарской области в своем решении от 28 апреля 2011 г., наоборот, указал, что при наличии возражения органа опеки и попечительства нарушается право собственника по распоряжению принадлежащим ему имуществом, а разрешение или согласие органа опеки в такой ситуации не требуется (смотрите также апелляционное определение СК по гражданским делам Самарского областного суда от 5 апреля 2013 г. по делу № 33-3198/2013, определение Московского городского суда от 13 июля 2012 г. № 4г/7-5931/12, определение СК по гражданским делам Свердловского областного суда от 31 января 2012 г. по делу № 33-636/2012). Представляется, что данная точка зрения, несмотря на ее непопулярность среди судейского сообщества, более соответствует смыслу закона.

Действительно, при продаже доли постороннему лицу может возникнуть такая ситуация, что ребенок, ранее проживавший только с лицами, с которым он состоит в родственной связи, окажется в ситуации, когда он вынужден проживать в одном жилом помещении с чужим человеком. В то же время, тот факт, что формальный родственник ребенка не желает проживать с ним и иными родными совместно и готов распорядиться своей долей, свидетельствует о том, что родственные связи между ним и остальными членами семьи почти утрачены (по крайней мере – в части возможности жизни под одной крышей) и не являются достаточно прочными, поэтому никакой существенной разницы между проживанием с несовершеннолетним такого «родственника» и постороннего человека не будет. Кроме того, если квартира еще до вселения туда ребенка уже фактически была коммунальной (то есть в ней проживали также и граждане, не являющиеся членами семьи несовершеннолетнего, либо такие лица входили в число сособственников и не проживали в квартире), то смена одного из сособственников никак не изменит сложившееся положение вещей и не ухудшит жилищные условия ребенка.

Также следует отметить, что разрешение опеки в такой ситуации дается на такое юридическое действие (сделку) как отказ от покупки, а не на саму сделку покупки или продажи. Если опека возражает против отказа, а сами родители как представители ребенка не хотят (или не могут в силу финансовых обстоятельств) приобрести предлагаемую им долю в праве, опека не может заставить их это сделать. Получается, что фактически наличие или отсутствие разрешения опеки на отказ в таком случае не имеет никакого правового значения. Теоретически, при наличии таких возражений продавец вправе счесть, что им не получен ни отказ, ни согласие данного сособственника-несовершеннолетнего (его представителей), подождать установленный в законе срок и продать свою долю третьему лицу. Правда, в реальности сторон проведенной таким образом сделки могут ждать определенные трудности при регистрации перехода права в виде описанных выше приостановления и отказа в регистрации, которые, возможно, не смогут быть устранены даже в судебном порядке. Безусловно, такая ситуация не является нормальной и требует более подробного правового урегулирования.

Однако в обратной ситуации – когда родители согласны приобрести долю, а опека возражает, – такой отказ органа опеки (который уже фактически является разрешением или согласием не на отказ от преимущественного права, а на распоряжение денежными средствами, принадлежащими несовершеннолетнему), безусловно, имеет правовое значение и может быть оспорен в суде. Если родители в такой ситуации действуют не в интересах ребенка (например, если покупка предлагается по явно завышенной цене, или его имущественные права будут ущемлены по иным причинам) – отказ опеки следует признать правомерным.

Процедура прохождения опеки при продаже квартиры

Если совершается продажа квартиры, которая принадлежит несовершеннолетнему, то в этой сделке обязательно должны принимать участие органы опеки. Не имеет значения полностью эта недвижимость принадлежит ребенку или только ее доля, органы опеки обязаны проследить, чтобы права несовершеннолетнего не были нарушены.

Возможны два варианта сделки с недвижимостью несовершеннолетнего

  • продажа без приобретения нового жилья;
  • продажа с последующей покупкой другого жилья.

Если это просто продажа без покупки нового жилья

Рассматривается вариант, когда на имя несовершеннолетнего открывается счет в банке, а на него зачисляется сумма, не меньшая, чем стоимость доли ребенка в продаваемой недвижимости. В органы опеки предоставляются бумаги, подтверждающие эти действия.

Но даже если выполнено это условие, и деньги лежат на счету несовершеннолетнего, органы опеки не позволят выписать его «на улицу», поэтому, даже если недвижимость продается без цели приобретения нового жилья, родители или опекуны ребенка должны предоставить ребенку прописку в другом жилье.

Если осуществляется продажа с целью сразу приобрести новое жилье

Родители или опекуны обязаны провести сделку таким образом, чтобы права несовершеннолетнего ничем не были ущемлены, а значит и новая собственность не должна уступать старой. Она может быть дороже, большей по метражу, но никак не дешевле и меньше чем та собственность, которая была у ребенка. Меньше она может быть только в том случае, если ребенок переезжает в лучший район. Обычно в опеке смотрят на стоимость доли, важно что бы она не была меньше той, который владеет ребенок.

В этом случае оформляется альтернативаная сделка, при которой продажа собственности будет проводиться одновременно с покупкой новой, где необходимо будет выделить долю несовершеннолетнему. Здесь сложность состоит в том, что одновременно будут регистрироваться сразу две сделки, поэтому нужно договариваться и с покупателем вашей квартиры и с продавцом квартиры которую вы решили купить. При отчуждении старой собственности ребенок сразу получает новую. Это довольно сложный процесс, поэтому лучше доверить его провести агентству недвижимости.

Другие статьи:  Оплатить штраф гибдд кукуруза

Условия получения разрешения на продажу квартиры от опеки

Самое главное — исключение нарушения имущественных прав несовершеннолетнего, именно для этого государство и обязывает органы опеки проверять и сопровождать сделки, где собственниками выступают дети. Поэтому выделяются особые критерии, без которых проведение сделки невозможно:

  1. Как уже говорилось, стоимость доли или всей недвижимости в новой квартире, которая также будет оформляться в собственность несовершеннолетнего, не должна быть меньше чем та, что была ранее.
  2. Если речь о Москве, то здесь также есть определенные порядки. Если собственность ребенка находилась в Москве, то и покупаемая недвижимость также должна располагаться в Москве. Переезд из столицы будет расценен как ущемление прав несовершеннолетнего, но органы опеки могут рассматривать ситуацию с разных сторон, к примеру, если в новом жилье у ребенка будет большая по площади доля, то разрешение получить можно. Исключением можно назвать и переезд по медицинским показаниям, когда врачи рекомендуют ребенку для проживания более чистую экологическую среду, но это должно обязательно подтверждаться документально.
  3. Определяющим фактором является и стоимость старого и вновь приобретаемого жилья. Если оценка показала, что новое жилье проигрывает в стоимости, то органы опеки имеют право не дать разрешение на сделку. И будет не важно, что новая собственность по площади будет больше.
  4. Если речь о доле квартиры, то в ситуации, когда семья переезжает из более просторной квартиры в менее просторную, даже сохранив в собственности ребенка тот же метраж (к примеру, в старом жилье за ребенком была доля в 20 квадратов и в новом тоже 20), органы опеки могут отказать. Это может расценено как ухудшение жилищных условий для ребенка, хоть доля и остается прежней, но само жилье менее просторно, ребенку будет там менее удобно.

Порядок обращения в органы опеки

Для получения разрешения на продажу недвижимости в органы опеки должны обратиться все участники сделок с паспортами. Если кто-то не может присутствовать, то за него это должно сделать доверенное лицо, которое получило доверенность у нотариуса. Обязательно должны присутствовать родители (опекуны) и сам ребенок, если он достиг 14-ти лет.
Необходимые документы в опеку для продажи квартиры:

  • заявления (всех собственников продаваемого имущества, родителей, самого несовершеннолетнего, если ему исполнилось 14 лет);
  • свидетельство о рождении несовершеннолетнего;
  • свидетельства о собственности на квартиру;
  • кадастровый паспорт;
  • выписка из домовой книги.

На новое жилье, собственником которого будет выступать ребенок предоставляется:

  • свидетельства собственности;
  • кадастровый паспорт;
  • выписка из домовой книги.

При подаче документов сотрудник органов опеки также проведет беседу для выяснения обстоятельств, а после начнется процедура рассмотрения заявления, которая может составлять около двух недель.
Только после того как опека дала добро можно завершать сделку. Сложность будет состоять в том, что вся эта процедура займет некоторое время, поэтому необходимо искать такую недвижимость, продавец которой будет готов ждать улаживание формальностей. Покупатель недвижимости, которая полностью или частично является собственностью несовершеннолетнего, тоже должен согласиться на более долгую процедуру оформления.

Опека. Разрешение на продажу квартиры.

1. Разрешение выдается с условием, что будет приобретена другая квартира и ребенок будет наделен в ней собствнностью. Как правило, срока не имеет, поскольку это зависит от времени на сделку. Разрешение выдается только на конкретные объекты.
2. Можете позвонить в опеку, там где вам выдавали разрешение и уточнить.

Разрешение выдано на конкретный объект. Где доля ребенка увеличится в 2 раза. Вопрос был о сроке разрешения. И о том когда будем сдавать документы на регистрацию там не придирутся что уже получен паспорт? В опеке сидят тупые тетки от которых просто тошнит. 🙁

У тупых теток есть начальство. Бодаться с ними бесполезно, лучше намекнуть о желании пообщаться с вышестоящим руководством. Иногда помогает

Ответы на эти вопросы могут отличаться в разных органах опеки, поэтому надо позвонить именно в ту, которая курирует место прописки ребенка.

Разрешение уже на руках, что им звонить? Они итак с меня выпили литр крови пока я им доказала что у ребенка улучшатся жил.условия. Просто видеть их второй раз нет моих сил.

Добрый день.
Если разрешение адресное — с указанием нового жилья и доли в нем, тогда можно и через год, а если простое с указанием средств то по ГПК документы или справки без указанния срока действия имеют срок 1 месяц.
Удачи.

Спасибо огромное. Разрешение адресное.

1. Как правило такое разрешение не имеет срока действия. Главное соблюдение условий, оговоренных в разрешении. Иногда в разрешении может быть указан срок, не позднее которого необходимо совершить сделку по покупке жилья. Для ФРС срок вообще значения не имеет — главное факт согласия органа опеки на отчуждение квартиры.
2. Разрешение можно не переделывать. При сдаче документов на регистрацию приобщите к документам копию свидетельства о рождении.

Спасибо за ответ. Видеть этих теток не могу больше. За то что улучшаю условия проживания своим детям они измотали все мои нервы. Жалко что жизнь одна, а то бы ни за что детям не дала собственности пока не станут несовершеннолетними 🙂 Причем это вторая опека и везде одно и то же, ходишь и доказываешь что ты не изверг, причем их не пронимает ничего. Ответ один:подавайте на нас в суд, если он разрешит, то с нас взятки гладки. А начинала ведь с двумя детьми с 52 м, сейчас если бог даст переедем в 180 м2.

Участник программы «‎Работаю честно»

Марина, такие действия органов опеки типичная реальность нашей повседневности. Разрешение переделывать необходимости нет.

Да уж, в качестве обращения с посетителями я убедился лично в опеке Обручевского района. Принимает там зам нач, девушка, лет 26-30. Если бы не для клиента, было такое желание обложить ее великорусским трехэтажным.
Типичный вид — как будто вы ей должны кучу денег и пришли просить еще.
Когда уже закончится эта совдеповщина.

Марина, на весь срок, пока пройдет сделка именно на то жилье, которое прописано в распоряжении

Разрешение переделывать необязательно!

Добрый вечер!
Сочувствую Вашим впечатлениям от общения с «защитниками» вашего собственного ребенка.
Наверно речь идет о Распоряжении или Постановлении органов местного самоуправления.
Если в этих документах указан адрес альтернативной жилой площади, оформляемой в собственность несовершеннолетнего, то срок не указывается, поэтому действуйте в рамках разумных сроков (до одного года), к тому же теперь решать вопросы по данному документу Вы будете в регистрирующих органах (т.е. у других «тёток», может быть более приятных в общении)
Что касается документа, удостоверяющего личность Вашего ребенка, то возьмите на регистрацию Свидетельство о рождении и паспорт ( предварительную консультацию можете так же получить в регистрирующем органе) , тем самым избежав общения с опекой.
Удачной Вам сделки!

Опека не дает разрешения на продажу квартиры

Участник программы «‎Работаю честно»

Участник программы «‎Работаю честно»

Участник программы «‎Работаю честно»

Хочу отметить, я сознательно в своем комментарии использовал слово «проблемно». Это вовсе не означает, что невозможно в принципе. Я никоим образом не удивлюсь, если разрешение на такую сделку будет получено, а сделка зарегистрирована. Буквально недавно приходилось сталкиваться с ситуацией, когда . возмездная. сделка происходила между отцом и н/л ребенком в лице жены мужа/матери ребенка. Парадокс, прямое нарушение норм Законодательства, но сделка успешно зарегистрирована с разрешения органов опеки. Регион — Московская область. Вот Вам и законы.

Участник программы «‎Работаю честно»

Пока мы будем судиться, уйдет покупатель((. Я хотела «взять» закон и «помахать» им перед лицом специалиста.

Участник программы «‎Работаю честно»

Увы, «помахать» Вы сможете только решением суда 🙁

Участник программы «‎Работаю честно»

Опека опеке рознь судя по рассказу (?!)Нам одобрили, мы продаём и наделяем равнозначной долей в кв. дедушки.

Участник программы «‎Работаю честно»

В квартирах матери и отца однозначно не разрешают. Ни в какой опеке.
Обычно используется в таком случае следующая комбинация: доля «продается» какому-либо лицу (родственнику) , а потом , уже у этого лица «покупается» для детей доля. Иначе никак.

Участник программы «‎Работаю честно»

Людмила, могут разрешить. Посмотрите мой коммент в 13,25. Это не пустые слова, перед глазами документы.

Участник программы «‎Работаю честно»

Верю Даниил.
Московская область. ))
При покупке недвижимости со всеми своими клиентами провожу разъяснительную работу по теме: «Почему нельзя наделять собственностью детей». ))

Вы сказали правду органам опеки, что решили совершить на деньги полученные кругосветное путешествие? Вы не думаете о детях и не умеете распоряжаться финансами и всё, с вами разговор закончен. Надо было сказать в стройку вкладываем и всё. Органы опеки защищают права несовершеннолетних и оценивают опекунов их действия относительно несовершеннолетних. В общении с опекой надо исходить из этого. им все равно если опекуну трудно.

Участник программы «‎Работаю честно»

Мы сказали, что положим деньги на счет. Их это не удовлетворило.

Вы не думаете о будущем ребенка и не заботитесь о том, что ему надо организовать отдельное жилье и пускай оформленное на Ваше имя, но жилье отдельное, которое вы в будущем можете предоставить возросшему ребенку. Устраиваете семейную долевку, единственное жилье. Проедаете последние, не думаете ни о себе ни о ребенке. Не вертитесь как ежик на камнях, а просто проедаете. У семьи было два жилья, а становится одно, это ухудшение жилусловий семьи.

Участник программы «‎Работаю честно»

Вы пошутили, да? С чего вы взяли, что я не думаю о будущем моих детей и проедаю их деньги? Я просила совета специалиста, а не эмоциональной истерики. Воздержитесь от своих предположений, если ничего не можете сказать по существу вопроса.

Другие статьи:  Кадастровый налог начисляемый на недвижимость

Юлия, именно так и по закону, вы ухудшаете жилусловия семьи, опеки устраивает только когда у семьи появляется больше кв.метров и у ребенка не единственное жилье с родителями. Исходя из Конституции РФ не ухудшать жилусловия семьи и ребенка. То что написала я, я слышу оооочень часто, результат беседы клиентов и органов опеки.

если вам что то не нравится вы можете обратиться к детскому омбудсмену, прокурору и услышите их мнение, а также, если захотят, перечислят вам все законы. Также вы можете получить официальный отказ от вашего заявления от органов опеки и его обжаловать в суде. Можете нанять специалиста и он построит правильный диалог с органами опеки или объяснит вам почему так нельзя, как вы хотите, исходя из документов.

Участник программы «‎Работаю честно»

Участник программы «‎Работаю честно»

«Помахать законом» перед носом инспектора не получится и будет глупо выглядеть. Нет такого «закона».

» положим деньги на их счет»))). Конечно, не удовлетворило. И правильно. Деньги со счета несовершеннолетнего опекун, попечитель ( родитель), при желании, всегда может снять.

Участник программы «‎Работаю честно»

вроде бы, есть счет, с которого нельзя снять деньги до совершеннолетия, либо снять их только с разрешения опеки.

Конечно, есть. Но, есть и обходные пути. К сожалению, больше, чем достаточно

Сложности на наделении в квартире родителей, ООиП предполагают (слова их сотрудника), что и так эта доля достанется детям, поэтому поинтересуйтесь про долю бабушек-дедушек, в 2014 делали продажу доли и дарение на детей доли в квартире бабушек-дедушек, кроме того отец с матерью были прописаны в разных квартирах, и в квартире отца ( был прописан ребенок), опека очень долго «тупила», перепрописали к матери в «нормальную опеку» прописка 1 день, одобрение 7 календарных. дней. (москва). Если очень уж «тяжелая опека» с продажей на подставного, а потом на ребенка, тоже может не пройти, в ДКП ( все будет видно, слова того же сотрудника), а длиннее цепочку делать, опять же не успеете время говорите ограничено.

Здравствуйте. В таких случаях необходимо делать договор в пользу третьего лица. Были ситуации когда это помогало.

Необходим грамотный юрист

Я Вам советую обратиться в органы опеки с документами и получить письменный отказ. Основания отказа Вы увидите в ответе. Исходя из этого предпринимать следующий шаг. С Уважением .

Пару лет назад столкнулся точно с такой же проблемой! Закона нет, но мы на просторах интернета нашли решение суда по такому делу, где было написано, что органы опеки и попечительства обязаны наблюдать за соблюдением законности действий в отношении несовершеннолетних, а не решать их судьбу! Там были разъяснения некоторых понятий для работников и написано, что вообще разрешения опеки не нужно, а если вдруг во время процесса продажи детям впоследствии ничего не купили, то опека идёт в суд и признаёт сделку недействительной! Мы это показали начальнику опеки и сказали, что досудебная претензия придёт к ним вместе с договором задатка и моралкой сверху за то, что они превышают полномочия. Итог — выход на сделку с разрешением!

Конституционный Суд в своем определении от 6 марта 2003 г. № 119-О пришел к выводу, что из содержания абз. 2 п. 1 ст. 28 и п.п. 2-3 ст. 37 ГК РФ не вытекает право органов опеки и попечительства произвольно запрещать сделки по отчуждению имущества несовершеннолетних детей, совершаемые их родителями; напротив, в соответствии с общими принципами права и требованиями ст. 2, ст. 17 и ст. 38 Конституции РФ, решения органов опеки и попечительства – в случае их обжалования в судебном порядке – подлежат оценке исходя из конкретных обстоятельств дела.

По закону дети от 14 до 18 лет могут совершать сделки только с согласия своих законных представителей (родителей), а дети до 14 лет вообще не могут совершать сделки сами – за них действуют родители, за исключением специально перечисленных в законе случаев (ст. 26, ст. 28 ГК РФ). При этом родители не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать сделки (или давать согласие на их совершение), если в результате этого отчуждается или иным образом уменьшается имущество ребенка или ребенок отказывается от принадлежащих ему прав (п. 2 ст. 37 ГК РФ, ч. 2 ст. 20 и ч. 1 ст. 21 Федерального закона от 24 апреля 2008 г. № 48-ФЗ «Об опеке и попечительстве»).

Написано, что нельзя без разрешения опеки только в случае если ухудшают! Т.е. можно ухудшить, но только через разрешение!

Участник программы «‎Работаю честно»

Только дело в том, что опека по своему усмотрению трактует «ухудшение жилищных условий». А без разрешения органов опеки регпалата отказывается регистрировать сделку.

Опека и покупка квартиры с участием ребенка!

Участник программы «‎Работаю честно»

Участник программы «‎Работаю честно»

Добрый день.
-Подводных камней как и в любой сделке море.
-Сходить в опеку.
-Ипотека возможна
-Если квартира вам нравиться и цена устраивает, то стОит.‌‌‌

Участник программы «‎Работаю честно»

Камни могут быть какие угодно, через интернет можно гадать до бесконечности.
Распоряжение можно проверить там где его выдали, но вдруг там дали взятку за заведомо не правомочное распоряжение? оценить правомочность и логичность распоряжения по равноценности отчуждаемого и приобретаемого имущества несовершеннолетнего.
На ипотеку дает, но опять же надо смотреть.
Ввязываться или нет вам решать, желательно выявить все риски и грамотно их нивелировать.

— Подводные камни-это то обязательное, которое есть в каждой сделке.
— Постановление вам уже сказали где проверить
— Постановлений должно быть два у них, если я правильно поняла ваш вопрос, одно на продажу, а другое на передачу покупаемого ими обьекта в залог банку по ипотеке
— Выбор за Вами, но такие сделки реальны. Тем более продажа долей будет происходить под контролем нотариуса, который несет доп.ответственность за чистоту этой сделки. Ваши риски минимизированы, но в любой сделке они присутствуют‌‌‌

Участник программы «‎Работаю честно»

Ваш вопрос тянет на полный курс юридической подготовки специалиста по недвижимости. Нотариус не несут никакой доп.ответственности как иногда думают. Ответственность нотариуса и чистота вашей сделки это совершенно разные понятия.

Проверить заключение опеки, что вы хотели спросить? Можно проверить не ущемляются ли права ребенка, запросив документы по покупаемой квартире и убедиться, что разрешение опеки соответствует. Можно оценить вероятность родителей не исполнить условий перечисленных в разрешении опеки, например при формулировке с последующей покупкой. Разрешение опеки — его выполнение необходимо проконтролировать. Кроме того проверке юридической чистоты в этом случае следует и вторая квартира в цепочке, поскольку если сделка по ней впоследствии окажется юридически уязвимой и будет оспорена, то автоматом вы возвратите купленную квартиру ребенку. Страховая применит к вам правила ретроспективного покрытия или еще какую-нибудь казуистику в правилах страхования и с кредитом вы будете разбираться без участия страховой.

Ввязываться всегда стоит, если квартира вам интересна. Интересней, чем другие.

При покупке квартиры, в которой часть собственности принадлежит детям, многие покупатели напрягаются. Вы — один из тех. Не совсем поняла на каком этапе вклинивается ипотека. это еще один нюанс. ну да ладно.
При продаже квартиры с несовешеннолетними детьми надо пройти разрешение в ОПП. Там не вникают в цепь событий, мы называем это альтернативой, и выдают разрешение на сделку под условием. А под каким, это зависит от поданного заявления от родителей и правильно составленной формы. А вот тут возникает самый ключевой момент. Что писАть в этом заявлении и что просить.

Участник программы «‎Работаю честно»

Уважаемый Виталий! У Вас вопрос сформулирован так, что сложно понять, отец ребенка покупает квартиру по ипотеке или Вы? Вероятнее всего, Вы, так как при покупке по ипотеке ребенка долей не наделят никогда. Видимо, отец и сын продают, Вы покупаете с использованием кредитных средств банка.
1) разрешение органы опеки выдают по месту прописки ребенка, это важно!
2) чтобы проверить разрешение( распоряжение) органов опеки, можно придти туда и спросить у них, можно взять с собой продавца- отца ребенка
3) что написано в распоряжении органов опеки: разрешить с последующей покупкой или с одновременной покупкой другой квартиры или разрешить сначала купить на ребенка, а потом продать эту квартиру Вам
4) продаваемая Вам квартира и покупаемая на ребенка квартира( доля) находятся в одном или в разных субъектах( например Москва и область)? Не забудьте, сначала идет регистрация перехода прав на ребенка, а потом регистрация права на ту, которую покупаете Вы, поэтому надо в договоре подстраховать себя на этот случай
5) если ребенку выделяют ( важно продают) долю в квартире, где собственниками являются его родственники, Росреестр не зарегистрируют переход права.
В общем, Вы, наверное, поняли, что риэлтор- это профессия, поэтому просто обратитесь к специалисту-профессионалу, он Вам поможет!

Участник программы «‎Работаю честно»

Прочтите разрешение опеки на эту сделку. Что там сказано относительно последующей покупки? Если ребенка необходимо сразу наделять правом собственности, то о какой ипотеке может идти речь?! Банк на такое приобретение денег кредит не выдаст. Или Ваш вопрос следует понимать как-то иначе: покупатель что-ли с ипотекой? Сложно как-то все у Вас структурировано. Суть изложенного однозначно истолковать невозможно. А значит и ответить не получится.

Участник программы «‎Работаю честно»

Если опека уже одобрена на продажу и покупку квартиры с участием ипотеки, то действуйте в соответствии с решением опеки без самодеятельности. А если в чем-то сомневаетесь, то сначала развейте ваши сомнения, а уж потом выходите на сделку.